涂子沛。（图片/姚佳烁）
“广东提出试点首席数据官的具体意见，是非常好的探索。”广东省数字政府专家委员会委员涂子沛接受南方日报专访时表示，政府决策都基于数据分析，首席数据官应该承担这项职能。
近日，《广东省人民政府关于加快数字化发展的意见》（以下简称《意见》）正式印发。这是继广东省“十四五”规划纲要把数字化发展单列成章后，“云上广东”更具体的实施路线图。
对于打造数字大湾区，涂子沛认为关键是建设数据共同体，探索制定统一的数据标准。目前，广东正在对数字经济进行立法。他指出，立法的首要目的是促进，其次是保护。“建议广东还要抢占隐私计算等前沿赛道，积极参与构建数字化国际规则体系。”
探索“首席数据官”关键在定位和执行
南方日报：《意见》提出试点“首席数据官”制度，您此前也有过相关建议？
涂子沛：对，五年前我专门写文章建议中国应该建立首席数据官。数据是新型的生产要素，引领政府治理变革。正如我们常说的，“让数据多跑路，让群众少跑路”，需要数字政府发挥更大作用。
今天，我们政府做决策基于数据。用数据说话、用数据管理、用数据决策、用数据创新，数据成为贯穿我们工作的主线。
广东提出试点首席数据官，这个探索非常好。接下来更具体的问题是，这个职位如何科学设置。我们不能为了设置而设置，一定要明确首席数据官负责什么。收集、管理、分析，还是都负责？我们已有的一些部门职能又如何调整？另外，我很期待看到具体的公共数据开放清单。
南方日报：公共数据开放清单有哪些作用？
涂子沛：有了清单，我们就清楚哪些数据可以开放，这对于整个社会都有积极的推动作用。开放数据不是简单的信息公开，而是要推动新经济的发展。数据是新的生产要素，生产要素就要流动，要流动必须就要开放。
南方日报：目前，广东在一些地市和厅局试点，具体由谁来做首席数据官？
涂子沛：首先要定位首席数据官到底要做什么。如果是数据资源官那就要管理资源，资源又分为存量和增量。目前，政府部门还存在重复收集数据的现象，造成了公共资源的浪费。
如果是首席分析官，那又不一样。政府的决策都要基于数据，首席数据官应该承担职责。我们现在主要矛盾，在于数据收集的能力超出了使用数据的能力。首席数据官不应是一个花架子，而是能够在我们的政府决策和公共服务中发挥积极作用，让老百姓都说广东的首席数据官有价值。
制造业数字化转型关键在于中小微企业
南方日报：《意见》特别强调了数字生态，您怎么看？
涂子沛：整体来看，《意见》的前瞻引领性很强，也很全面。强调数字生态，是因为数字化变化带来了生产方式的转型、经济结构的重构、生活方式的变迁以及治理方式的变革。《意见》已绘就蓝图，我更期待具体的时间表。
南方日报：政府各个部门数据都打通了吗？
涂子沛：一些存量数据打通了，但增量数据还没打通。举个例子，我开设公司需要提供本人的无犯罪证明，现在广州可以实现只填报一次信息。但以后是否可以都在线完成呢？比如证监会直接在云端向公安局索要无犯罪证明，作为市民，我只需知情并同意授权，手机一点，数据就从公安局直接云端传输到证监会。这类的改革空间是非常大的，能大幅度提高效率。
南方日报：对于广东制造业数字化转型，您有什么建议？
涂子沛：如今，数字化已经全面渗透到第三产业——服务业。接下来，我们可以想象制造业每道工序都是数字驱动的。数据进工厂、进果园、进农田，将成为新常态。
《意见》提出强化数字化转型公共服务的供给，探索面向中小企业发放数字券，这个探索非常好。广东制造业数字化转型，关键就是这些中小微企业。政府原来的招商政策是给空间，在未来，数字化云端服务将作为基础服务设施提供给企业。
构建数字大湾区
要建立统一的数据标准
南方日报：建立数据要素流通顺畅的数字大湾区，有哪些挑战？
涂子沛：粤港澳大湾区要实现数字流通，意味着粤港澳大湾区应该是一个数据共同体。我们如果能建立数字大湾区的话，未来的数据就一定能在中国自由流通。大湾区数据共同体的建设具有标杆性作用。
另外，构建湾区数据共同体，需要探索建立统一的数据标准。香港的数据标准和深圳的数据标准如何统一？这个需要政府、行业以及机构等等一起商讨。只有遵循同样的标准，数据才能自由顺畅流通。
南方日报：目前，广东正对数字经济进行立法，您有什么建议？
涂子沛：立法的首要目的是促进，让数据合理流通，合规使用。比如，一家私人定制的装修设计公司，需要客户提供房屋面积的详细数据。数据给到公司后，这家公司不能用数据去做任何超出规定范围之外的事情，这就叫做数据合规。立法就是让“规”产生，让企业有规可循。其次，立法要让数据得到有效保障。我们要把握一个尺度，首先是促进，然后是保护。
也可以借鉴欧洲等国外地区的先进经验。广东如果能制定一部有效促进的法典，对全国都有指导意义和参考价值。
抢占话语权积极参与制定国际规则体系
南方日报：《意见》还提到了太赫兹、8K、DNA存储等先进技术，您怎么看？
涂子沛：这些前沿技术，对于广东数字经济的发展具有前瞻性作用。但我认为，广东还应该去抢占隐私计算。目前，全国没有隐私计算研究院，建议广东引领建立和发展。数据保护不是把它封闭起来，而是开放，但是用算法把数据保护起来。举个例子，如果说黑客获得数据是“攻”，那我们的隐私计算就是“防”。
今天的数据要流动面临一个使用权和所有权怎么科学分离的问题，如何做到既使用又保护。广东应该去引领抢占这个全新的前沿赛道。
南方日报：参与构建数字化国际规则体系，有哪些重要意义？
涂子沛：目前，中国在大数据、人工智能、云计算等方面面临的问题与美国、欧洲是一样的。在上述领域，中国与他们完全同步，这是难得的机会。这也意味着，我们更需要努力参与制定数字化国际规则体系，抢占话语权。试想一下，如果国际规则和标准制定下来，与我们没有任何关系，那未来我们就需要去改造既有的标准。作为改革开放前沿阵地的广东，应该要积极参与。（记者/彭琳 实习生/徐嘉琳）